Domanda:
È importante che tipo di pietra diamantata ricevo?
Matt
2015-09-18 01:36:03 UTC
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Sto cercando di ottenere un set di pietre diamantate in modo da poter iniziare una seria affilatura. Ne sto facendo un po 'ora con la carta vetrata, ma sto iniziando a trovare aspetti noiosi e sto cercando altre opzioni.

La cosa che mi colpisce è che ho visto due stili diversi.

C'è quella che chiamerei la tua pietra standard.

diamond block stone

E poi ottieni pietre che hanno l'aspetto dell'immagine ingrandita qui sotto. Notare che la superficie di taglio ha degli spazi.

another diamond stone

Sebbene entrambe queste immagini provengano dagli strumenti di LeeValley, vorrei sottolineare che non sto cercando di attirare l'attenzione sulle pietre loro stessi. Nel caso di LeeValley, entrambe le pagine dei prodotti menzionano gli scalpelli, quindi in teoria sono entrambi in grado di affilare gli utensili da taglio.

Sto cercando di capire se ci sono differenze tra i due che mi farebbero desiderare di scegliere uno piuttosto che l'altro.

O forse si riduce solo al prezzo e all'opinione, nel qual caso la risposta sarebbe qualcosa che non ha importanza.

Sto passando lentamente all'uso delle pietre diamantate per i miei compiti di affilatura. Ho iniziato anche con la carta vetrata, l'ho trovata troppo disordinata e dispendiosa. Vorrei sbarazzarmi di queste sporche pietre oleose, ma prima i fondi devono essere svuotati ...
Qualche motivo per cui vuoi usare le pietre diamantate? Il diamante ha il vantaggio di durare più a lungo (poiché il diamante è duro, ma anche costoso) rispetto alle semplici pietre bagnate. Non è intrinsecamente "meglio" altrimenti. Queste pietre - ho appena guardato il sito di Lee Valley e sono sorpreso - sono ultra brutali. Chiamano 325 "grossolani", 600 "fini" e 1200 "extra fini". Per tutto ciò che non è un'ascia da giardinaggio, considererei 600-800 grossolana, 1200+ fine e 6000-8000 extra fine.
@Damon Come la maggior parte dei lavoratori del legno, ho molti strumenti da taglio. Così tanti scalpelli e pialle adesso. Avrò bisogno di fare così tante affilature per riportare gli strumenti in ordine. FWIW Queste pietre hanno i conteggi che stai cercando http://www.leevalley.com/en/wood/page.aspx?p=67660&cat=1,43072
Ah sì, è più così! Non li ho visti. Il DMT è qualcosa che ho effettivamente usato anche in passato ... questi sono belli (solo appena, quasi il doppio del prezzo di una pietra bagnata giapponese).
@Damon Se qualcuno mi avesse mai ricevuto una carta regalo da 50 $ per LeeValley, sarei sarcasticamente grato da allora potrei permettermi di comprare un set di matite.
@Damon, puoi ottenere un bordo lavorabile da 600, sicuramente abbastanza buono per attività di planata approssimativa, ad esempio. Ovviamente vuoi andare più in alto di questo per molte cose, ma qui c'è una realtà scomoda: un bordo affilato a 4K e oltre si degraderà rapidamente quando si lavora il legno - * entro pochi minuti *, a seconda della specie - approssimativamente al livello di 1k Affilare.
"Scalpello e pietra non inclusi": è la prima immagine di un annuncio per il piano di lavoro? (Per favore, non chiedermi perché vedo cose del genere - davvero non lo so ...)
@FreeMan Penso che significhi la pietra d'acqua sopra il diamante. Adoro le pubblicità del genere però. "Cosa vuoi dire che non ho tutti gli strumenti nella foto? Pensavo di acquistare un armadietto preriempito per soli 100 $"
Ho due piastre: 1. DMT perforata 600x / 1200x (Duo-sharp, fine / extra-fine) e si affila molto bene, tuttavia la sua planarità è solo decente. Sono totalmente d'accordo con la persona sopra: con solo 600x puoi ottenere un ottimo bordo. 2. DMT continuo 220x (Dia-sharp, extra grossolana) - Speravo fosse buono per la lappatura veloce o la molatura di un nuovo bisello, tuttavia questa cosa difficilmente taglia, terribile ... . La planarità di questo piatto è buona. Mi piacerebbe conoscere le prestazioni di Atoma 140x (ma è 2 volte più costoso del DMT) .Probabilmente darò un'occhiata a quelli menzionati a buon mercato
Sei risposte:
Graphus
2015-09-18 13:38:09 UTC
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Sto cercando di capire se ci sono differenze tra i due che mi farebbero desiderare di scegliere uno piuttosto che l'altro.

O forse si riduce solo al prezzo e all'opinione in questo caso la risposta sarebbe qualcosa che non ha importanza.

Sì, per lo più si riduce al prezzo. Le piastre diamantate a superficie continua tendono ad essere significativamente più costose con, onestamente, nessun chiaro vantaggio.

Se vuoi solo immergere la punta del piede nell'affilatura del diamante, ti consiglio di acquistare piastre diamantate poco costose del tipo che preferisci. vedere ovunque. Negli Stati Uniti di solito costano meno di $ 10 per un set di tre, e attualmente c'è un blocco a quattro lati con un supporto di plastica su Harbor Freight che è $ 9,99 (mostrato a destra sotto).
Inexpensive diamond hones
Le persone che utilizzano prodotti diamantati di fascia alta come DMT possono essere inorriditi da questi e presumere che non possano funzionare correttamente, ma l'esperienza pratica di molti utenti sostiene il contrario. C'è molto scritto su quanto siano piatte le targhette del marchio (il che è innegabilmente vero) ma alla fine della giornata ciò tende a contare di più per i tipi di DOC che sono ossessionati da questo genere di cose.

La conclusione è questa:
Quelli economici sono buoni quanto i piatti più costosi? No.
Possono essere abbastanza bravi da fare il lavoro? Sì.

Per illustrare il punto, recentemente ho riaffilato uno "scalpello di salvataggio" (acquistato alcuni mesi fa ricoperto di ruggine) usando le mie vecchie piastre diamantate. Questo è stato fatto solo per confermare che un sistema di affilatura essenziale costruito attorno a piastre diamantate economiche potrebbe essere sufficiente.

Lo scalpello era stato precedentemente affilato con uno smusso convesso / bombato, quindi il primo passo era quello di riaffilare lo smusso piatto, che ha richiesto circa sette minuti, comprese le soste per controllare la squadra e regolare la pressione di macinazione secondo necessità. Quindi ho elaborato le grane come faresti normalmente.

Inexpensive diamond sharpening 1
Inexpensive diamond sharpening 2

E infine rifinito per rifinire i bordi. Non è raffigurato un passaggio di levigatura finale, ma puoi passare direttamente alla levigatura dalla piastra fine, devi solo tagliare più a lungo per compensare (ad es. 40-50 colpi contro 15-20, la differenza è inferiore a un minuto).

Inexpensive diamond sharpening 3, stropping and results

Poiché la coramella era fatta in casa da scarti, il costo totale dell'attrezzatura per affilare qui usata era di € 8 (equivalente a circa $ 9 al momento dell'acquisto).

Se desideri approfondire questo argomento, sconsiglio comunque l'acquisto di piatti costosi. Sono innegabilmente molto buoni e sembrano reggere bene l'uso, ma sono costosi rispetto alle alternative praticabili, ad es. pietre oleose o piastre d'acciaio caricate con pasta diamantata.

Se sei interessato a saperne di più su quest'ultimo, consulta questa pagina di Bob Strawn, Overkillsharp ™ Honing Method. Se acquisti le paste diamantate direttamente da un fornitore cinese, una configurazione completa di cinque, anche dieci lastre può costare meno di un quarto di una singola lastra DMT!

Harbor Freight mi ha sempre spaventato per i prezzi bassi, ma nulla mi impedisce di provarli. 10 $ sono facili da inghiottire. Mi preoccupavo di acquistare più piatti. Grazie.
@Matt, sì, posso capire la reticenza: cose così economiche non possono essere buone, giusto? Ma alcune delle cose economiche di HF sono davvero abbastanza decenti e di eccellente valore, ad es. i loro scalpelli e le lime ad ago. E chiunque sia alla ricerca di una pialla lavasciuga, la sua pialla levigatrice "n. 33" è un ottimo punto di partenza per realizzare quella più economica, costando anche meno di un ferro sostitutivo di marca!
Presumo sempre che otterrò una settimana di utilizzo da uno strumento HF, e se ne ottengo di più, ne sono entusiasta. Spesso li uso di più, quindi sono spesso entusiasta! ;)
Sto pensando di passare al diamante al 100%, quindi sono felice di sentire che le pietre del budget sembrano a posto secondo la tua stima. Potrei risparmiare il mio budget per la pietra levigante DMT per vedere se non riesco a correggere una pietra oleosa che ho ereditato. Il motivo principale per cui sono passato al diamante è che voglio ridurre un po 'il disordine delle pietre oleose, e il mio negozio può congelarsi - e so _so_ che dimenticherò una bella pietra d'acqua in una fredda notte e rischierò di distruggerla.
@jdv, sì, da tutte le apparenze, quelli economici sono nello stesso campo di battaglia per quanto riguarda la durata (questo è per una buona manciata di account utente, non un campione solista, dove i piatti economici di 5 anni funzionano ancora bene). E sono sicuramente classificati meglio di alcuni dei marchi di nome (q.v. DMT XF / XXF issue)! Come se ciò non bastasse, gli economici arrivano in una grana molto più grande, con 80-3000 che è una gamma molto comune, anche se, i miei test e quello di un amico suggeriscono che hai bisogno solo di piastre ai due estremi e nulla in mezzo, risparmiando ancora di più i soldi. [segue]
@jdv, ciò significa in pratica che partendo da zero è possibile una configurazione di levigatura completa per meno di 20 dollari. Sono due piastre diamantate (diciamo un 100 e un 1.000 o 1.200) e un composto per lucidare o levigare i metalli per una coramella fatta di scarti, quindi è effettivamente gratuita. L'unica cosa che potrei aggiungere a questo io stesso è una piastra a grana 3.000 per la levigatura extrafine al posto di una coramella dura (composto / lucido su legno duro) che mi permetterebbe di limitare la levigatura a un lavoro minimo su una coramella con rivestimento in tessuto. P.S. La pietra oleosa che hai ereditato, naturale o sintetica?
@Graphus è quasi certamente una pietra sintetica. È anche un po 'piccolo, quindi sto guardando 8 pollici. piatti. Non ho nemmeno una smerigliatrice, quindi sto guardando qualcosa come tre (o due doppi lati) piatti che mi danno alcune opzioni per rimuovere una discreta quantità di materiale. Probabilmente raccoglierà una sorta di ~ 300, ~ 600 e ~ 1200, forse con un altro piatto ancora più grossolano per il salvataggio occasionale dello scalpello o la molatura speciale. DMT ha più di un combo a 3 piastre economico che sembra carino e mi porta quasi tutto lì. Quindi sto facendo acquisti comparativi su amazon.ca adesso.
@jdv, FWIW Non penso che tu abbia bisogno di piastre da 8 ". Non hai bisogno di una corsa lunga sui diamanti perché tagliano così bene. Consiglio vivamente di saltare un 300 perché questo tipo di intervallo è davvero di scarsa utilità giorno per giorno ( non hai letteralmente mai bisogno di usarne uno su base quotidiana). Prendi un piatto molto ruvido, quindi quando devi rimuovere il metallo non stai scherzando :-) Quindi scegli una grana per il piatto medio che si trova nel mezzo tra esso e il 1.200. Per spianare la pietra oleosa, sai che molti ragazzi fanno un sacco di lavori pesanti sul marciapiede? Quello o un blocco di cemento o una finitrice. Poi liscia su bagnato e asciutto.
@Graphus Sto considerando 8 pollici perché ho intenzione di affinare i ferri da pialla, alcuni dei quali sono un po 'più larghi delle pietre da 6 pollici che sto guardando. So che la tecnica può superare questo problema, ma se sto acquistando nuovi posso acquistare per i ferri che ho ora e che avrò in futuro. I tuoi suggerimenti di grinta / mesh sembrano validi. Non sono sicuro che mi fiderei dei marciapiedi qui intorno per qualsiasi tipo di piattezza, ma potrei semplicemente sperimentare con una lastra di vetro e un po 'di carta vetrata o pasta di diamante per appiattire le mie pietre di salvataggio.
@jdv, è perfettamente normale che le pietre siano più strette di alcuni ferri da pialla, ma dicendo che ho appena dato una rapida occhiata e dall'ultima volta che sono stato su un sistema di illuminazione di emergenza, ci sono alcuni nuovi tipi che sono larghi quanto vuoi (75 mm, circa 3 " ) e sono disponibili nella gamma completa di grane. Se aiuta, ho trovato il più economico numero di articolo 33054129704. Sono circa quattro dollari ciascuno.
grfrazee
2015-09-18 02:09:28 UTC
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Sto cercando di capire se ci sono differenze tra i due che mi farebbero desiderare di scegliere uno piuttosto che l'altro.

C'è davvero solo una differenza significativa che posso vedere tra i due esempi che hai pubblicato.

Le lastre diamantate nel tuo primo esempio sono lastre solide con una grana di diamante consistente su tutta la superficie. Possiedo uno di questi tipi (grana fine, utilizzata per la levigatura finale) e funziona bene.

Il secondo tipo, con i cerchi di plastica, consente l'accumulo di trucioli nelle cavità di plastica, che può portare a migliore azione di taglio e minore intasamento della graniglia diamantata. Tuttavia, questi hanno una grana di diamante nel complesso inferiore, quindi probabilmente si consumeranno più velocemente.

In pratica, non credo che uno taglierà molto più velocemente dell'altro, almeno, non in modo evidente per un hobbista . Se adeguatamente lubrificati, entrambi funzioneranno bene. Di solito uso l'acqua (o sputo, se non ho voglia di andare al rubinetto). Paul Sellers usa il liquido per la pulizia dei vetri per le sue pietre diamantate. Funzionerà anche un olio per levigatura (olio minerale leggero) e ho visto che funziona anche WD-40. Alcuni oli potrebbero erodere i cerchi di plastica, quindi fai attenzione se è il tipo di pietra che stai utilizzando e controlla i consigli del produttore.

Penso che tu abbia ragione a mettere in guardia sul fatto che alcuni oli possono erodere la plastica. Gli alcolici minerali (Regno Unito, acquaragia) sembrano aver causato, o accelerato, il decadimento delle basi di plastica dei miei piatti e sono diventati fragili e incrinati gravemente.
user2555515
2016-04-26 03:50:42 UTC
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La pietra diamantata con fori sulla superficie del diamante eliminerà il metallo rasato dalla lama e quindi renderà il processo di affilatura più veloce. È anche più facile da pulire. Tuttavia è meno adatto per strumenti appuntiti come aghi o punteruoli in quanto potrebbero scavare nei bordi. Per quegli strumenti la superficie continua è migliore, per cose normali come i coltelli entrambi i tipi di pietre fanno un buon lavoro ed è una questione di preferenza.

WhatEvil
2016-04-26 12:41:58 UTC
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Sembra che le altre risposte finora siano state tutte hobbisti che usano occasionalmente le loro pietre diamantate, il che va bene (anche se potrei sbagliarmi!), ma posso parlare dal punto di vista dell'uso di queste pietre in un ambiente commerciale:

Lavoro per una falegnameria con circa 15 falegnami a tempo pieno. Per le nostre esigenze di affilatura abbiamo una mola / levigatrice Tormek, oltre a un set di tre pietre diamantate in stile DMT (incerto sulla marca effettiva) con cerchi di plastica come questo: http://www.buybrandtools.com/ acatalog / DMT_Diamond_Whetstones_Set_6in.html? gclid = CJSGgvLjq8wCFQoTGwodckECMg Questo è un setup fantastico e lo consiglierei a chiunque, tuttavia lo consiglierei in realtà se tutto ciò che stai affilando sono scalpelli (e non lame più larghe, ad es Il sistema Tormek da solo è fantastico e di solito tutto ciò che faccio è molare il bisello e poi affinare la ruota in pelle e ottengo un bordo SUPER affilato.

In passato ho anche lavorato in un negozio più piccolo con ~ 10 persone e tutto ciò che avevamo era una singola pietra diamantata "fine" dello stesso tipo (con cerchi di plastica) e una guida dell'angolo di levigatura per garantire l'angolo di taglio corretto.

Posso dirti che con l'elevato livello di utilizzo nel nostro laboratorio, e nel mio precedente laboratorio, la pietra fine (grana 600) con i cerchi di plastica è assolutamente adeguata da sola per ottenere un buon bordo di lavoro. La stessa pietra è stata utilizzata anche per 5+ anni con una minima perdita di efficacia. Se dovessi acquistare un kit di affilatura per il mio negozio di casa e avessi un budget limitato, tutto ciò che acquisterei sarebbe una pietra di qualità fine e una guida per la levigatura: la guida dell'angolo aiuta davvero a ottenere l'angolo perfetto per un buon tagliente con il giusto equilibrio tra nitidezza e durata. Sono stato più che in grado di ottenere un bordo affilato come un rasoio che rade facilmente i peli dal dorso della mano. Nel mio attuale posto di lavoro non credo che il miglior grado di pietra diamantata venga davvero utilizzato, anche se è disponibile: ci vuole troppo tempo e il guadagno extra non ne vale la pena per la maggior parte del tempo. Per essere chiari, una pietra di grana 600 ti porterà da una lama leggermente scheggiata / danneggiata a un bordo finito perfettamente. Se devi riaffilare tutto il bisello su uno scalpello grande puoi farlo, con un po 'di lavoro. Se qualcuno mi chiedesse di farlo su una pietra più fine sarei riluttante solo perché la rimozione del materiale è molto più lenta.

Questo non vuol dire che non otterrai un bordo più affilato con una grana più fine MA tieni presente che più affilato è il filo di una data lama, meno tempo durerà. Se stai cercando (ad esempio) di ottenere trucioli super fini con la tua pialla, potresti voler ottenere grane più fini, ma per la maggior parte dei lavori, il bordo che otterrai da una pietra di grana 600 è più che adeguato. Vorrei anche notare che una pietra diamantata a grana 600 non è come usare carta vetrata a grana 600: poiché la pietra è solida, puoi ottenere una pressione molto più uniforme sulla lama ecc. E otterrai un bordo molto migliore.

Se hai intenzione di accarezzare la lama su tela / pelle ecc. dopo l'affilatura, non è altrettanto cruciale ottenere una pietra a grana davvero fine.

Sul tema delle pietre continue rispetto a quelle con i cerchi di plastica - ho usato entrambi e penso di preferire quelli di plastica perché trovo che con loro posso ottenere un'azione più fluida. Come accennato, l'usura per un hobbista su entrambi i tipi di pietra dovrebbe essere un non problema.

LeeG
2015-09-18 02:04:26 UTC
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Maggiore è la superficie abrasiva della pietra, più velocemente taglierà. Le pietre con una superficie meno abrasiva saranno probabilmente meno costose, ma non taglieranno così velocemente (o in modo uniforme).

Questa è probabilmente una di quelle domande tipo "È vero, importa?". Nell'uso del mondo reale, probabilmente non è una differenza significativa tra i due. Potrebbe esserci una differenza più significativa tra pietre ben fatte e pietre fatte male. Avere grane consistenti in tutta la pietra è importante quando si arriva a grane più fini.

Ricorda che avrai bisogno di più grane per finire completamente una lama. Personalmente, uso una pietra diamantata grossolana per impostare lo smusso e levigare grandi quantità di metallo, perché le pietre diamantate non vengono spianate. Preferisco usare pietre d'acqua (shapton in particolare) per rifinire il bordo.

Treow Wyrhta
2016-10-18 01:53:34 UTC
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I fori sono lì per allungare meno diamante su più area. Nelle applicazioni di potenza i fori possono aiutare il raffreddamento, ma questo non è un fattore nell'affilatura manuale.

Il diamante taglia più velocemente di altri abrasivi.

Otterrei la pietra non bucata perché lo farà tagliare più metallo per colpo rispetto a quelli con fori. Il tuo tempo è probabilmente più prezioso dell'importo extra speso per la pietra.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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